Przemyślenia, opinie, fakty - BLOG ACIDDRINKERA

O ile za zaostrzaniem kar jako takich nie jestem (tylko za usprawnieniem działania wymiaru sprawiedliwości) to ciężko mi się nie zgodzić, że gwałciciel ten bezapelacyjnie powinien całe życie przesiedzieć za kratami. Taki jest wyrok sądu i kropka, nie ma dyskusji.

Wydaje mi się, że sąd w Polsce mógłby zmienić w tym wyroku jedynie to „podwójne dożywocie” jak to gdzieś czytałem na zwykłe dożywocie – kara ta sama a jest „normalna”.
No i do pomysłu z Saharą – skoro już siedzi w więzieniu to pobyt tam powinien jakoś odpracowywać, np. kosząc trawy przez 5H dziennie.

No tak, w więzieniu nie jest przyjemnie, więc ci, którzy wychodzą, chcą sobie odbić i popełniają przestępstwa od razu po wyjściu. Należy ich zatem, zgodnie z ideą Nilphilusa, po prostu nie wypuszczać. A skoro tak, to co będą marnować pieniądze podatników na takich kmiotów nie dokładających się do PKB – najlepiej zgodnie z ideą Aciddrinkera od razu <s>mordować</s> usuwać z normalnie funkcjonującego, zdrowego społeczeństwa.

Czy naprawdę tylko mi to się wydaje idiotyczne i nieludzkie?

Siedzę już od 5 minut zastanawiając się, jak wyrazić to, co myślę, jednak nie jest to takie łatwe. Dla mnie ta idea jest tak oczywista, że przyjmuję ją niemal a priori – każdy człowiek, jeżeli naprawdę chce się zmienić, powinien otrzymać szansę. Może dla was to się wydaje niesamowite, ale ludzie trafiający do więzenia nie zawsze są do cna zepsuci, co więcej, nie zawsze są do końca winni. Jeżeli wydaje wam się w porządku, że ktoś powinien spędzić całe swoje życie w więzieniu za to, że popełnił jeden (niezwykle poważny, warto dodać) błąd, to coś tutaj jest nie w porządku. Oczywiście, powinien odbyć adekwatną karę, choć jak widać adekwatność jest nieco inna w moim, a nieco inna w waszym wydaniu.

Albo może inaczej. Jeżeli jesteście wierzący, to pomyślcie sobie, że nawet wasza religia wbrew pozorom umożliwia takim zbrodniarzom odkupienie.

Nie chcę się trzymać religii i to właśnie jest jeden z głównych powodów, dla których wysunąłem taką tezę. Jeden błąd, dziesiątki lat w więzieniu, a potem już nic. Nie uważasz, że to nieludzkie?

Zresztą, argument „nie zapomni” też nie jest odpowiedni. Jak ktoś mi ukradnie samochód to też tego nie zapomnę.

I wciąż pewnie nie uwierzysz, ale przestępstwa popełniają również ludzie normalni.

Zresztą, ta dyskusja nie ma sensu.

Porównanie rzeczywiście było dość nietrafne, ale ja naprawdę nie potrafię tego uzasadniać, przyjmuję to a priori. Jak już powiedziałem, ta dyskusja nie ma sensu.

Ale jest coś takiego jak resocjalizacja (może nie koniecznie w wykonaniu polskiego więziennictwa, gdzie skazany od skazanego uczy się jak być większym/lepszym socjopatą). Wychodząc po np. 25 latach z żalem i zrozumieniem swojego czynu, oraz świadomością stracenia prawie całego życia jest się zupełnie kimś innym jak w momencie popełniania czynu.
Też nie potrafię tak jak Dodek wytłumaczyć tego, ale chyba nie ma sensu marnować kolejnego życia. Może nie wolność, ale np po 25 latach jakaś możliwość uczestniczenia w społeczeństwie (np. nauki w szkole)?
Ogólnie to pokręcone i pewnie wytłumaczyć się nie da.

Dzięki, Reynevan, bo już zacząłem wątpić w humanitaryzm.

Nie jestem wyrozumiały i nie wierzę np w to, że więzienia są pełne niewinnych ludzi…
ale wiem, że proces resocjalizacji stworzony przez tych „normalnych ludzi” jest do bani. Chociażby ze względu na brak odseparowania od środowiska.
Tak są ludzie, którym nic nie pomoże i dla dobra innych i własnego powinni być odseparowani od społeczeństwa.
Ale wierzę, że w ciągu 25 lat można nauczyć niektórych (bo na pewno nie wszystkich) bycia człowiekiem od nowa. I nie jest tak, że wyjdzie i nic się stało – do końca życia będzie gwałcicielem. I nie ważne jakby się starał zawsze już będzie ponosił tego konsekwencję.

Yeah. „Zabijajmy wszystkich, Pan rozpozna swoich.”

Jak już wspomniałem kilka komentarzy temu, ta dyskusja nie ma sensu. Jedna strona nie jest w stanie wyjaśnić drugiej, że się fatalnie myli. Problem polega na tym, że według Ciebie mylę się ja, a według mnie pomimo sporej dozy racji w Twojej opinii niestety nie mogę się zgodzić z bezsensownym sadyzmem. Wsadzajac kogoś do więzienia do końca życia wcale nie byłbyś lepszy od przestępcy.

K***a! Tyle się dzieje złego, a lewaczki i podległe im media płacz urządzają nad jakimś zwyrodniałym bandytą.

> Wsadzajac kogoś do więzienia do końca życia wcale nie byłbyś lepszy od przestępcy.
Jeśli chodzi o niewinnego, to się zgodzę. Ale jeśli chodzi o bandytę, to uważałbym się za gorszego, gdybym go nie wsadził.

Yay, zostałem nazwany lewaczkiem. Brakuje jeszcze tylko zastosowania reductio ad hitlerum.

Miałem na myśli tych, którzy zrobili szum medialny pt. „jaka to krzywda się dzieje biednemu człowiekowi”.

Miałem na myśli tych, którzy zrobili szum medialny pt. „jaka to krzywda się dzieje biednemu człowiekowi”.

Ach, przepraszam, nie doczytałem nicka, myślałem, że to wciąż ta sama osoba. Naprawdę mi przykro.

No to profilaktycznie tak jak Dodek napisał zabijajmy wszystkich (i boleśnie). A jak pan rozpozna swoich to zdecyduje czy będzie miał szansę się zmienić...
No, ale jak chcecie łagodzić im kary (no bo przecież kara śmierci jest mniej dotkliwa i bolesna od dożywocia. Albo jak np. zamienimy każdy wyrok powyżej 25 lat na karę śmierci, to jednocześnie wyeliminujemy proces kosztownej resocjalizacji) to chyba w sumie dobrze – taka forsa np na drogi pójdzie, że autostrada do nieba jak nic.

Hmmm…. Osobiście o ile uważam gwałt za wielką zbrodnię to wsadzanie kogoś na całe życie do więzienia też fair nie jest. Może mój przykład zdarzyć się raz na milion ale jednak. Facet zrywa z dziewczyną (może rozwód albo coś, nieważne) i chce się zemścić, namawia koleżankę do tego by się przespała z jej ex. A następnie koleżanka zgłasza gwałt. Nikt nie posłucha faceta bo oczywiście co jego nasienie robi u tamtej kobiety? I już ma dożywocie? FAJNIE :-) Całe życie w więzieniu? Chyba już wolał bym karę śmierci… Nie chce bronić tu gwałcicieli, ale nie chce też by nasze społeczeństwo podchodziło o niektórych spraw zbyt lekko.

@Dotevo – dokładnie, czasami może się też zdarzyć że zaliczysz jakąś kotkę która ot tak ‘dla jaj’ zgłosi gwałt i po zawodach.

Sęk w tym że zbyt łatwo kogoś wrobić gwałt aby stosować takie kary.

@Nilphilus – Chyba nie doceniasz kobiet ‘zaradnych’. Ja nie współczuję gwałcicielowi tylko mówię o przypadku wrobienia w gwałt. Np. po niesłusznie odsiedzianych 25 latach masz szansę wyrównać rachunki a następnie spokojnie strzelić sobie w łeb.

Tak poza konkursem to zawsze myślałem że w przypadku liczby mnogiej końcówka to „om” nie „ą” ;).

@Nilphilus
Coś chyba z tobą nie tak! Przecież pisałem, że nie chce bronić gwałcicieli lecz kara dożywocia to przesada. Zdajesz sobie sprawe co to CAŁE ŻYCIE? Masz przecież tylko jedno! Chciałbyś je całe przesiedzieć w więzieniu?

A co do śladów pobicia itp. to wszystko się da zrobić. Nawet komu trzeba w łapę dać... Problem dożywocia jest podobny jak kary śmierci – kiedyś ktoś badał (nie pamiętam kto), że duży procent osób skazanych na karę śmierci w USA jest niewinnych. Często w tym mafia bierze udział, typu: „przyznaj się albo zabijemy Ci rodzinę”...

Gdyby świat był taki biało czarny było by łatwiej. Lecz tak nie jest i trzeba brać pod uwagę różne opcje.

Aha i nie musisz współczuć mojej żonie, mamie i siostrze, nie chciałbym, żeby którejś się coś stało ale to przecież nic wspólnego z tym nie ma.

„Przecież pisałem, że nie chce bronić gwałcicieli lecz kara dożywocia to przesada. Zdajesz sobie sprawe co to CAŁE ŻYCIE? Masz przecież tylko jedno!” Właśnie, i jeśli w tym życiu zabawiasz się tak, że idziesz i gwałcisz kobiety, to tak, powinieneś zgnić w więzieniu.

„Co wy myślicie ze kobieta tam idzie i rzuca tekst w stylu, „ej, ziomy, koleś mnie wyruchał kiedy nie chciałam” i od razu ścigają gwałciciela?”

Dokładnie tak. W UK oskarżenie o gwałt to dość częsta metoda zemsty. Dostać wyrok za „próbę gwatłtu” też jest bardzo łatwo. To jak z poprawnością polityczną — ktoś chciał dobrze, ale w pewnym momencie wymknęło się spod kontroli i dochodzi do olbrzymiej ilości nadużyć prawa. W praktyce możesz zostać uznany za gwałciciela nawet jeśli podpita kobieta wyraziła zgodę.

Co do tego konkretnego gwałciciela, to sprawa jest IMO dość zagmatwana. Za gwałt wlepili PODWÓJNE dożywocie jeśli dobrze kojarzę.

Żeby było jeszcze bardziej ponuro, to parę tygodni potem złapali w UK jakiegoś seryjnego gwałciciela, który na dodatek podejrzewany jest o parę morderstw, i który nawet sam przyznał się do jednego gwałtu zakończonego morderstwem, wskazał położenie ciała itp. Chyba nawet pojedynczego dożywocia nie dostał, ale jego sprawa była o wiele mniej medialna, bez takiej nagonki na czarownice.

Poza tym jeśli ma odsiadywać wyrok u nas, to faktycznie powinien zostać dopasowany do lokalnych realiów. No bo co, mamy wprowadzić karę „podwójnego dożywocia” tylko dlatego, że Angole mu taką wlepili?

No i bez jaj, żeby morderca siedział u nas krócej, niż facet po jednym gwałcie (na dodatek skazany po dość niejasnym procesie)? Wychodzi na to, że mniejszą zbrodnią jest poderżnięcie komuś gardła, niż przelecenie po pijaku…

Podrywasz kogoś w klubie. Pijecie razem. Jedziecie do niej. Przelatujesz ją po pijaku przy jej zgodzie.

Po paru tygodniach dostajesz wezwanie do sądu, bo oskarżyła Cię o gwałt. Zostajesz skazany, bo wykorzystałeś alkohol do upojenia jej i ograniczenia jej zdolności do podejmowania decyzji. Zostajesz skazany za gwałt. Witaj w UK.

może wydam się okropna i nienormalna, ale uważam, że jakby jeden z drugim stracił narzędzie gwałtu- może wtedy zmniejszyła by się liczba tego typu przestępstw…Dokładnie, wymiar sprawiedliwości jest tak ślepy jak Temida, a jeśli ktoś liczy na to, że w najbliższym czasie to może się zmienić, to się przeliczy.
W więzieniu często więźniowie mają lepiej niż bezdomni w przytułkach… I kto ich utrzymuje? Ano my podatnicy naród polski łożymy na nich…